Chiffrage du programme du Nouveau Front Populaire 2024

Voici la retranscription du chiffrage du programme du Nouveau Front Populaire tel qu'il a été présente le 21 juin 2024.

Bonjour à tous bienvenue à cette conférence de presse Yann brossa sénateur de paris porte-parole du parti communiste très heureux de vous voir ici nous allons vous présenter notre proposition macroéconomique le chiffrage de notre programme programme que comme vous le savez nous avons pour notre part à présenter .

Je le dis parce que ce n'est pas le cas de tous les autres et à l'occasion de cette conférence de presse quatre représentants du Nouveau Front Populaire vont se succéder à cette tribune après moi Alexandre wizy Éric cqurel et Eva SAS puis trois économistes vont apporter leur regard sur notre proposition Elois Laurent Éric Bert et Julia Caget ce chiffrage de notre programme vous le savez il intervient au lendemain de la conférence de presse de Gabriel hatal dont nous avons bénéficié des leçons dans tous les domaines, il s'est même aventuré sur le terrain social en expliquant qu'une victoire du Nouveau Front Populaire serait une catastrophe sur le plan social. En gros, à l'écouter, .

Je me dis que c'est un peu fou celui qui explique aux pauvres que Robin des Boois va leur faire les poches. Il nous semble essentiel, en ce début de conférence de presse, de dire quelques mots sur les résultats de ceux qui partent les résultats du trio infernal Macron Attale le maire car ils ont beaucoup d'exigence envers les autres mais finalement ce doit être d'abord le moment de regarder ce qu'ils ont produit à la tête de l'État, d'abord une dégradation sans précédent des finances publiques puisque le déficit est porté de 2,3 % du PIB en 2018 à 5.5% du PIB en 2023 conséquence directe du désarmement fiscal organisé par l'État conséquence directe aussi de la gabegie organisée par l'État plus de 200 milliards d'euros de t publiés aux entreprises sans contrepartie, en ce qui nous concerne nous ne sommes absolument pas opposés à ce que les entreprises soient aidées mais nous pensons que celles-ci doivent être soumises à des conditions et que lorsque ces conditions ne sont pas remplies elles doivent être remboursées donc dégradation des finances publiques dégradation économique avec un échec flagrant de la politique de l'offre qui a eu pour principale conséquence une augmentation du taux de marge des entreprises qui est passé de 30.8% en 2017 à 32,7% en 2023 et un record absolu de distribution de dividendes et puis enfin une dégradation que chacun peut constater dans le contexte social nous sommes la 7eme puissance économique mondiale et nous avons 9 millions de pauvres avec une consommation au plancher, tout cela produisant un cercle vicieux dans lequel nous sommes aujourd'hui enfermés et c'est précisément avec cette logique que nous voulons rompre et c'est ce qu'Eva SAS va vous expliquer bonjour....

Je suis Eva SAS .

Je suis ancien membre de la commission des finances et effectivement le programme du Nouveau Front Populaire est en rupture immédiate et nette avec la politique d'Emmanuel Macron, contrairement au programme des autres groupes politiques et notamment celui du rassemblement national, un programme qui donne la priorité au pouvoir d'achat sur le service public et la bifurcation écologique, un programme qui va de pair avec le désarmement fiscal un programme qui surtout repositionne l'état comme acteur de l'économie un état qui relance le pouvoir d'achat qui oriente les investissements qui relance la commande publique aussi c'est important et un état qui donc entraîne l'ensemble de l'économie dans un cercle vertueux donc .

J'ai dit que notre priorité c'est le pouvoir d'achat le pouvoir d'achat c'est l'augmentation des retraites et de l'impôt mais c'est aussi l'augmentation des salaires l'augmentation du point d'indice bien sûr et l'augmentation du salaire minimum à 1.600 € net, soit une augmentation de 14%. C'est nécessaire parce qu'on ne vit pas décemment avec 1 400 € nets par mois et c'est positif pour les entreprises c'est positif pour deux raisons d'abord ça va stimuler la consommation et donc le chiffre d'affaires de beaucoup d'entreprises ce sera aussi le cas pour les marchés publics avec par exemple les programmes de rénovation des écoles qui vont remplir les carnets de commande et la deuxième raison c'est que ça va aussi faciliter les recrutements, notamment dans les secteurs qui peinent à recruter faute de rémunération suffisante mais nous savons que dans les premiers mois cela peut être difficile pour certaines PME de TP on nous pose souvent la question pour certaines associations aussi et nous voulons être clairs sur ce point nous les aiderons nous les aiderons à travers plusieurs mécanismes des dispositifs d'avance à 0% des dispositifs de reprise de leur charge financière et des mesures de soutien financier pour ceux qui en ont besoin des mesures temporaires mais nous serons aux côtés des PME de TPE pour ceux qui auront des difficultés à faire face à l'augmentation du SMIC et enfin un dernier mot nous sommes attentifs à la formation nous voulons du travail qui soit décent et qui donne du sens donc nous renforcerons les temps de formation qui permettent des parcours de reconversion et des formations qui permettent aussi non seulement d'être orienté vers l'employabilité immédiate mais vers des parcours tout au long de la vie bonjour à tous je vais vous parler de ce qui va se passer immédiatement si nous arrivons aux responsabilités l'air Macron est fini dans quelques jours il ne sera plus rien et ce que nous proposons c'est une pause, une pause tranquille parce que c'est une pause qui va remettre le pays dans un bon ordre social qui va le remettre en état de fonctionner et nous le faisons en repositionnant l'état l'état n'est plus ce spectateur qui regarde, qui laisse faire et qui laisse passer l'état redevient l'acteur qui organise la redistribution sociale et qui organise la planification écologique et donc nous commençons tout de suite par éteindre éteindre l'incendie social avec des mesures qui sont extrêmement claires et précises, d'abord les deux abrogations, l'abrogation de la réforme des retraites et l'abrogation de la réforme de l'assurance chômage qui marque CE quinquennat du saut de l'injustice ensuite avec évidemment sur le pouvoir d'achat un engagement total du Nouveau Front Populaire avec l'augmentation du SMIC Eva l'a dit à hauteur de 1600 € une augmentation de 14 % mais aussi mais aussi pour les fonctionnaires une augmentation du point Adis de 10 % .

Je rappelle que sur la période 2017-222 les fonctionnaires ont perdu 10% net de pouvoir d'achat nous les rétablissons dans leurs droits et puis à partir de septembre l'éducation nationale sera vraiment nationale puisque à la fois la cantine et les activités périscolaires en même temps les trans entreront dans le champ de ce que l'état finance pour les familles et puis nous finirons aussi là où l'injustice a commencé Emmanuel Macron a inauguré le quinquena en réduisant l'aPL nous augmenterons l'aide au logement pour 10%. le coût de ces mesures est de 25 milliards d'euros sur l'année 2024 évidemment en année pleine ERC y reviendra pour 2025 ce que cela sur ce que cela veut dire mais pour l'immédiat pour le moment que nous avons c'est 25 milliards d'euros mais nous les finançons avec des recettes qui sont assez simples à comprendre il y a de l'argent oisif dans notre pays, de l'argent improductif et donc nous réintroduisons immédiatement un ISF avec une composante climatique de 15 milliards d'euros et surtout et surtout nous remettons en place cette nous remettons en place pardon cette imposition des superprofits que nous avons demandé chaque année au Parlement chaque année et qui rapporte aussi 15 milliards d'euros voilà ce que nous faisons immédiatement ensuite viendra pour l'année 2025 le temps de la reconstruction écologique le temps de la reconstruction de nos services publics et c'est le président de la commission des finances de l'assemblée nationale qui vous en parlera, merci, merci, donc on a compris dès le départ pour les mesures d'urgence qui sont à la fois des signaux envoyés et des mesures qui trompent le pouvoir d'achat et qui rompent avec les années du macronisme et à partir de 2025 des mesures dont la plupart auront été mises en œuvre en 2024, notamment au niveau du projet de loi de finances 2000 fin 2024 pour 2025 on bifurque de manière structurelle euh de .

J'allais dire à partir de deux ressources à partir de deux vecteurs ce vecteur c'est l'idée de distribuer de partager la richesse pour faire en sorte que la grande migration du travail vers le capital et pas n'importe quel capital, le capital non investi, le capital dividende, le capital actionnaire et bien reparte dans l'autre sens, c'est à dire vers les revenus du travail de façon à déer le pouvoir d'achat c'est à dire le partage de la valeur ajoutée mais aussi repartir dans l'autre sens à travers les recettes que l'on va récupérer des cadeaux fiscaux les plus importants qui ont été faits aux plus riches par le septennat on pourrait dire d'Emmanuel Macron donc il est temps que ça se termine euh on et qui ne touchera pas....

Je veux réaffirmer 92% des Français qui ne verront pas leur fiscalité transformée ou au contraire la verront même réduite ces mesures euh donc en même temps permettent de répondre aux besoins en matière de santé d'éducation deux termes d'ailleurs vous .

Je voudrais vous dire avec le terme écologie qui vient derrière dans transition écologique absolument compter euh euh comment dire pas prononcé hier par M. Bardella pour qui évidemment ces questions ne sont pas problématiques pour nous elles sont centrales et nous avons besoin de ce point de vue d'investissement d'un état stratège qui permettra de transformer les âmes des modes de production et de répondre aux besoins des français et des .

Je l'ai dit aussi évidemment sur la question du partage de la valeur ajoutée ainsi cette année 2025 la dépense publique pourrait atteindre 100 milliards d'euros avec l'embauche d'enseignants pour réduire le nombre d'élèves par classe vous savez que nous nous sommes fixés l'objectif d'atteindre la moyenne de l'OCDE de 19 élèves par classe un plan pluriannuel de recrutement de professionnels du soin et du médico-social la revalorisation des salaires des professions l'intensification de la rénovation thermique qui augmentera, .

J'allais dire, en charge au fil des années du renforcement de la structuration des filières françaises d'énergies renouvelables et de la mise en place d'une garantie autonome qui complète le revenu des jeunes situés en dessous du seuil de pauvreté qui est finalement une mesure de part de pouvoir d'achat extrêmement importante mais aussi de confiance dans les jeunes pour qu'ils puissent quelque part faire leurs études sans, .

J'allais dire, toujours obligés d'accepter des emplois pour le moins précaires. Cela représente au total parce que nous voulons équilibrer 100 milliards de recettes fiscales pour qu'ils soient inscrits sur le PLF taxe de suppression inefficace et injuste sur .

J'allais dire les plus hauts patrimoines donc il ne s'agit pas de toucher au patrimoine de la très grande partie des Français dont la majorité d'ailleurs n'ont rien du tout en termes d'héritage mais de mettre fin aux abus de ce point de vue l'établissement d'un barème de 14 tranches d'imposition et une progressivité de la CSG et suppression de la flat tax qui est évidemment fondamentale puisque c'est avec la flat tax liée à l'ISF les cadeaux que Monsieur Macron a,....

Je dirai qu'il a permis aux plus riches détenteurs de capitaux qui ont pu gonfler leurs revenus en termes de dividendes et de rachats d'actions.

Je vous rappelle qui ont doublé en volume depuis 2017 c'est cette première période qui s'achève une deuxième période s'ouvre pour 2026-2027 c'est celle de la transformation où nous transformons en profondeur le pays nous rendons populaires les quartiers de la ruralité de la culture du sport de la planification écologique qui est évidemment un mot clé de notre état stratégique et là nous abordons la question du transport ferroviaire et en particulier du fret avec un grand plan nous garantissons l'accès aux services publics tout cela....

J'allais dire les quartiers toutes ces villes toutes ces petites villes tous ces territoires de France qui en sont aujourd'hui trop dépourvus nous soutenons la filière bio et l'agroécologie nous adoptons une loi globale pour lutter contre les violences sexistes et sexuelles, nous augmentons le budget de la culture de 1% et nous recrutons les fonctionnaires dont nous avons besoin pour pouvoir assurer ce retour à un état stratège mais aussi tout cet effort en matière d'éducation et de santé. Voilà qui porte le total à 150 milliards d'euros de recettes que nous complétons par les mesures prévues les années précédentes avec l'application de la taxe zuukman vous savez c'est la fameuse taxe qui permet en fonction du chiffre d'affaires d'une multinationale en France.

J'allais dire rectifier les bénéfices qu'elle déclare avec notamment grâce au prix de transfert c'est la montée en puissance de la politique en faveur de l'égalité salariale et c'est le renforcement de la taxe sur les transactions financières.

Je termine juste sur une chose après bien évidemment cela dépendra de ce qui se passera en 2027 nous avons l'intention de continuer à gouverner le pays pour continuer à transformer en profondeur et faire ce que nous n'aurons pas eu le temps de faire euh....

Je voudrais juste dire un mot de conclusion sur la question de la retraite à 60 ans nous avons l'intention de proposer une grande loi avant 2027 sur la retraite à 60 ans mais qui .

J'allais dire sera basé sur le travail que nous ferons avec les partenaires sociaux euh nous avons déjà des éléments mais qui feront partie de la discussion intra-gouvernementale mais surtout de la discussion avec nos partenaires sociaux mais nous n'avons évidemment pas oublié cet objectif.

Je passe tout de suite la parole à hois Laurent Julia cager Eric Bert les trois économistes qui ont accepté d'être ici avec nous euh ce matin bon euh alors bonjour je vais me présenter rapidement pour vous dire euh pourquoi je suis ici et euh et puis quoi .

Je dois vous le dire.

Je suis ellois Laurent.

Je suis économiste.

Je suis un universitaire euh .

J'ai été invité à jeter un coup d'œil indépendant .

Je ne dirais pas qu'il est neutre, mais indépendant à l'égard de ce programme.

Je tiens à préciser que .

Je n'ai pas écrit une ligne de ce programme et c'est pourquoi .

Je ne défends pas ici mes propositions d'accord, en revanche il me semble essentiel de porter un regard qui n'est donc pas un regard neutre puisqu'il s'inspire de la discipline économique et de vous dire peut-être que l'économie au 21ème siècle peut nous éclairer sur ce programme qui est une conférence sur la question du chiffrage et du financement qui est donc une conférence sur ce que l'on appelle la crédibilité.

Je voudrais en tant qu'économiste vous mettre en garde contre cette idée de crédibilité crédibilité entendue dans un sens très étroit crédibilité comptable crédibilité budgétaire elle peut être totalement contreproductive à l'inverse il y a des mesures de dépenses sociales qui peuvent paraître non crédibles et qui peuvent complètement changer la donne quand Léon Bloom propose le programme du Front populaire en juin 1936 il y a un économiste qui 4 mois plus tôt a écrit un livre fondamental qui est la la théorie générale et il s'appelle John Meard Kees et ce que Kees va montrer c'est qu'une dépense sociale peut devenir un investissement et que " une dépense sociale qui est faite au nom de la justice sociale peut être économiquement efficace donc il faut comprendre cette imbrication de la question du Front Populaire et du Kénésianisme pour comprendre comment une dépense sociale peut être économiquement efficace à l'inverse il est important de comprendre que certaines réformes aléatoires, réforme des retraites, peuvent être menées au nom d'une certaine crédibilité budgétaire, donc posez-vous toujours la question quand on vous parle de crédibilité de qui vous voulez être cru si vous voulez être cru par les autorités européennes et que vous faites une réforme des retraites à laquelle vous avez 80% de gens contre il est possible que 2 ans après vous ayez 10 points de plus pour l'extrême droite et que ce n'est pas seulement la stabilité des comptes publics qui est en jeu. la stabilité des comptes publics qui est en cause mais l'Etat de droit donc voilà à quoi peut conduire la crédibilité la crédibilité peut être exterminatrice il y a quelque chose comme une crédibilité exterminatrice dont il faut se méfier quand on regarde les choses d'un point de vue économique et en plus nous sommes dans un monde complexe nous sommes dans un monde de choc ce qui fait que la crédibilité peut être exterminée par la crédibilité. Par exemple, vous voulez être crédible et vous réduisez massivement les dépenses sociales, vous réformez l'assurance chômage de manière aléatoire et puis le covid arrive et là vous n'avez plus d'assurance chômage, vous avez réduit l'assurance dommage et cela vous coûte quatre fois plus cher que l'assurance chômage. C'est ce que les Etats-Unis ont appris, cela leur a coûté beaucoup plus cher de faire face à la crise que l'Europe parce qu'en Europe nous avons un Etat-providence, donc il faut faire attention à la crédibilité.

Je suggère d'évaluer les choses en termes de cohérence.

Je vais rapidement vous proposer mon analyse de la situation ces élections sont l'enjeu central de ces élections c'est la stabilité du contrat social français dans un monde désorienté par les chocs la stabilité du contrat social français dans un monde désorienté par les chocs la question est quelles sont les grandes colonnes quelle est la colonne vertébrale de ce contrat social français à mon avis depuis un demi-siècle le contrat social français c'est d'une part la solidarité et d'autre part la diversité la solidarité c'est le fait qu'il y a une/des richesses économiques qui sont partagées par un système d'impôts et de transferts et d'autre part c'est la diversité vous avez 20 % de la population française qui est soit immigrée soit immigrante. la solidarité c'est le fait qu'il y a une/des richesses économiques qui sont partagées par un système d'impôts et de transferts les Français adhèrent massivement à cette solidarité et d'autre part c'est la diversité vous avez 20 % de la population française qui est soit immigrée soit issue de l'immigration donc la question qu'il faut se poser c'est ces deux piliers du modèle français la solidarité et la diversité comment on les protège dans un choc dans un monde désorienté par les chocs c'est ça et c'est la question essentielle donc est-ce qu'il faut jouer l'un contre l'autre c'est.... ce que nous devons préserver les deux et les projeter dans l'avenir avec une dimension supplémentaire la troisième dimension au sens du modèle français qui est dynamique la question de la résilience et ici .

Je voudrais dire un mot pour terminer ainsi mon propos ce programme s'accorde et le programme qui défend de la façon la plus cohérente le contrat social français dans ce monde désorienté par les chocs vous avez d'une part un programme de gouvernement qui réduit le contrat social à la balance des comptes publics sans toutefois le respecter et d'autre part vous avez un programme qui est le programme de l'extrême droite qui propose un programme de sécurité des biens et des personnes en remettant en cause l'état de droit là vous avez un problème de cohérence interne c'est vous avez à la fois un problème de cohérence externe par rapport au monde tel qu'il est et un problème de cohérence interne un programme pour la sécurité des biens et des personnes en remettant en cause l'état de droit là vous avez un problème de cohérence interne c'est que vous avez à la fois un problème de cohérence externe par rapport au monde tel qu'il est et un problème de cohérence interne dans ces deux programmes ce programme est cohérent sur le plan interne il est cohérent sur le plan temporel car il propose un séquençage des horizons et ainsi de suite .

Je termine par la question écologique nous ne pouvons pas au 21ème siècle faire de l'écologie un épouvantail nous devons en faire une opportunité nous ne pouvons pas avoir comme seule unité de compte le milliard d'euros il y a aussi les années d'espérance de vie il y a aussi les tonnes de CO2 évitées il y a aussi les espèces vivantes protégées ok donc avoir une vision plurielle du bien être humain ce que propose ce programme est fondamental et donc à la troisième aux deux premières dimensions la solidarité et la diversité .

J'en ajouterai une troisième qui est la question de la résilience. Si vous prenez ce programme dans ses trois dimensions - solidarité, diversité et résilience - vous avez à mon avis un programme cohérent et c'est pour cela que...

Je le regarde sous un jour favorable, merci de votre attention oui bonjour.

Je voudrais revenir sur la question de la confiance parce que le principal intérêt du programme là du Nouveau Front Populaire par rapport aux programmes que ce soit du RN ou du programme d'Emmanuel Macron c'est qu'il porte un choc de confiance on parle souvent de choc et bien là il porte un choc de confiance parce que les économistes savent que sans confiance rien n'est possible on peut définir toutes les meilleures et les plus belles politiques que l'on veut si les gens pensent que demain va être pire qu'aujourd'hui et bien les ménages ne consommeront pas. les entreprises n'investiront pas donc nous sommes à un moment de l'histoire où après cette année de macro cette année de macronisme ont vraiment fracturé la société en créant de la fragilité économique la dégradation récente des billets hein on peut essayer de prendre des leçons de Bruno Lemire mais quand même il a été rappelé il 1000 milliards d'euros de dette en plus sous depuis qu'Emmanuel Macron est arrivé au pouvoir dégradation des billets donc les gens qui ne sont pas sérieux ils sont ils sont encore au pouvoir pour l'instant donc fragilité économique et ça c'est pas de nature à instaurer de la confiance précarité sociale ça aussi et .

Je me souviens de l'inaction climatique si .

J'insiste un peu lourdement là-dessus mais le cœur du programme c'est de répondre à la fois à l'urgence sociale et à l'urgence écologique et donc les mesures, que ce soit les mesures de dépenses ou les mesures de recettes, ont toutes pour objectif de participer à restaurer cette confiance, à retrouver l'espoir, on a un certain nombre de concitoyens qui ont des difficultés à joindre les deux bouts donc c'est normal qu'on les aide ce programme c'est aussi fondamentalement humain ce n'est pas juste des statistiques ou des chiffres et des pourcentages c'est s'occuper des problèmes concrets de euh des gens donc c'est pour ça euh bon....

Je trouve personnellement que ce programme est celui qui est à la hauteur du défi que nous vivons donc restaurer la confiance c'est redonner plus de visibilité aux ménages, on l'a dit, avec certaines mesures d'augmentation du SMIC, de blocage de certains prix, etc, c'est aussi soutenir les entreprises et en particulier les TPE et PME pour leur donner de la visibilité et de la visibilité pour les entreprises ça passera aussi par des investissements publics et le retour de l'Etat comme acteur économique pour entraîner derrière lui le secteur privé et n'ayez pas peur au-delà de quelques augmentations du coût du travail dues à l'augmentation du SMIC si les entreprises voient que les carnets de commande se remplissent l'effet au final il sera largement positif donc et ça aussi pour retrouver de la cohésion sociale et .

Je vais m'arrêter là puisque Julia va aborder cette question il faut euh trouver plus de justice plus de justice sociale c'est encore un autre élément de cette cohésion merci bonjour merci donc je m'appelle Julia cager .

Je suis professeur d'économie et .

Je voudrais vous expliquer pourquoi.

J'ai décidé d'être là aujourd'hui, l'économie n'est pas une science dure et Lois Laurent avait raison de rappeler qu'elle a d'une certaine manière un pouvoir prédictif assez limité, l'économie est une science sociale en revanche associée à l'histoire permet d'évaluer ce qui a marché dans le passé et ce qui n'a pas marché dans le passé. The assessment that we can make of the last 7 years of Emmanuel Macron's power is that his tax policy unfair which consisted of abolishing the wealth tax and transforming it into a tax on real estate wealth which consisted of putting an end to the progressive taxation of capital with the introduction of what is called a flat tax or a single flat-forfaitaire unique de 30 % qui consistait à mettre fin à l'exit tax cette politique fiscale a été un échec ce n'est pas moi dit-il c'est le comité d'évaluation de la réforme fiscale du capital mis en place par Emmanuel Macron lui-même avec notamment la stratégie France cette politique fiscale n'a entraîné aucun investissement supplémentaire aucune création d'emploi supplémentaire et aucune augmentation de l'activité économique de la France. pas de création d'emploi supplémentaire et pas d'augmentation du taux de croissance de l'économie par contre elle a eu une conséquence extrêmement claire elle a conduit à une très forte augmentation des inégalités si vous prenez les dernières années en France aujourd'hui regardons par exemple la répartition des dividendes 01% des contribuables français reçoivent 2 T.

I du total des dividendes perçus en France si on prend l'évolution des 500 plus grandes fortunes en France aujourd'hui ces 500 plus grandes fortunes elles représentaient environ 10 % du PIB il y a 10 ans elles représentent 50 % du PIB aujourd'hui on pourrait discuter de la pertinence de cette augmentation des inégalités économiques si cette augmentation des inégalités économiques se faisait au profit de la croissance ou de l'emploi, ce n'est pas le cas, donc ce que le Nouveau Front Populaire propose aujourd'hui c'est d'introduire de la justice fiscale parce qu'Eric a raison de rappeler que le consentement à l'impôt est une des dimensions de la création de la confiance et à travers cette justice fiscale de permettre le financement de plus d'éducation publique, de santé publique, de recherche publique....

Je viens vous dire ce qui n'a pas fonctionné dans le passé.

Je pourrais souligner ce qui a fonctionné dans le passé : la productivité par heure travaillée en France il y a un siècle était d'environ 5 euros ; la productivité par heure travaillée en France aujourd'hui est d'environ 60 euros ; comment nous avons augmenté la productivité par heure travaillée au cours du siècle dernier en investissant massivement dans les universités, dans la recherche et l'éducation ; cette politique doit être réintroduite aujourd'hui ; au cours des dix dernières années, les dépenses publiques par étudiant à l'université en France ont diminué de 15 % ; nous ne préparons pas l'avenir en dépensant moins pour notre jeunesse dans la recherche et à l'université et c'est ce que le programme du Nouveau Front Populaire promet aujourd'hui. Il y a une politique de relance en partie par le pouvoir d'achat l'augmentation du SMIC l'indexation des salaires sur l'inflation mais il y a aussi et c'est essentiel une politique d'investissement à long terme ; c'est seulement ainsi que nous recréerons la confiance dans la croissance et dans l'emploi avec des emplois qui seront des emplois de qualité et des emplois qui seront bien rémunérés la deuxième raison .

Je vais vous expliquer brièvement pourquoi.

Je suis ici c'est la suite aujourd'hui on ne peut plus faire de la politique seulement avec des femmes et des hommes en politique, la politique doit aussi se faire avec la société civile c'est à dire avec le monde associatif avec le monde de la recherche avec les syndicats et c'est ce que fait le nouveau front populaire depuis des semaines il n'y a pas eu beaucoup de temps pour faire le programme il n'y a pas eu beaucoup de temps pour lancer la campagne puisque Emmanuel Macron a donné 3 semaines pour organiser les élections et malgré tout les femmes et les hommes du Nouveau Front Populaire s'appuient aujourd'hui sur le monde de la recherche, le monde associatif et les syndicats il s'agit de construire l'avenir et cela se voit aussi dans les propositions économiques du Nouveau Front Populaire par exemple avec la mise en place d'une gouvernance démocratique au sein des entreprises un/des sièges pour les salariés dans les conseils d'administration des entreprises c'est seulement en donnant plus de démocratie de démocratie politique mais aussi plus de démocratie dans les entreprises aux salariés en renforçant le rôle des corps intermédiaires ces corps intermédiaires qu'Emmanuel Macron a tant abîmé depuis 7 ans que nous allons aussi reconstruire un chemin de croissance pour la France c'est tout et .

Je pense que nous pouvons maintenant passer aux questions et réponses Angel cal de l'agence de presse espagnole F vous savez a annoncé que vous allez commencer à dépenser cette année si .

J'ai bien compris que vous alliez injecter 2 milliards d'euros dans de nouveaux os.

J'imagine que ce sera plutôt l'année prochaine qu'il y aura des questions de déficit qui sont importantes.

Je crois que vous envisagez de renégocier le PACTE de stabilité qui vient d'être achevé il n'y a pas très longtemps, comment pensez-vous le faire et surtout avec qui, de quelle manière, comment allez-vous faire valoir que vous voulez refaire ce qui vient d'être fait bonjour Tibao petit pour TF1 LC.

I Jean-Luc Mélanchon parle de chiffrer le programme sur 5 ans de 200 milliards d'euros de dépenses pour 230 milliards d'euros de recettes.

Je ne semble pas avoir entendu le chiffre ce matin le confirmez-vous ou au contraire le corrigez-vous vous le rectifiez euh bonjour Johnson Financial Times compte tenu de l'état des finances publiques que vous avez évoqué tout à l'heure craignez-vous une réaction des marchés obligataires suite à ces dépenses quelqu'un .

Je répondrai enfin en tout cas au moins partiellement aux deux premières questions euh la première sur la renégociation du Fiscal Compact noter que ce n'est pas comme si on prenait une situation où ce pacte était respecté euh c'est le moins que l'on puisse dire puisque nous avons aujourd'hui un déficit qui est annoncé pour la fin de l'année qui est beaucoup plus élevé non seulement que le déficit théoriquement admis mais en plus même que celui prévu à nouveau à la fin 2023 par le gouvernement qui lui aussi a donné la leçon s'est trompé dans les grandes lignes à nouveau.

Je dis Faux pour être diplomate donc le ce que nous avons ce que nous avons annoncé vous remarquerez dans la situation d'urgence euh les dépenses correspondent exactement aux recettes supplémentaires que nous mettons sur la table par le biais d'une loi de finance rectificative donc pour vous répondre oui pour l'avenir nous comptons en particulier à partir de 2027 compter sur l'effet multiplicateur que notre politique peut avoir on va dire néoEnesian in Fort reland ecological mais en l'occurrence cet été nous n'augmenterons pas le déficit sur la deuxième chose par rapport à Jean Mélenchon vous remarquerez que le programme que nous quantifions ici court précisément jusqu'en 2027 euh et euh si vous calculez les choses un peu si vous ajoutez mais nous n'avons pas voulu nous étendre car nous avons besoin d'affiner la proposition que nous ferons effectivement en détail sur les retraites nous ne sommes pas très loin en réalité de ce qui est dit le 5 par Jean-Luc Mélenchon en tout cas pas sur les grandes échelles et....

Je vous signale que Jean-Luc Mélenchon a parlé de l'etf.

Je propose et là on est sur une proposition qui s'adapte au programme du Nouveau Front Populaire mais les choses ne sont pas quantitativement très différentes entre 3 ans et 5 ans bonjour Romain Clusel pour RMC .

J'ai deux questions d'abord sur l'ISF dont vous avez annoncé qu'il rapporterait 15 milliards dès cette année ? Tout d'abord ces 15 milliards sont aussi valables pour les années suivantes et comment arrivez vous à ce chiffre de 15 milliards, on en était très loin euh pour l'ISF version précédente on va dire et concernant la réforme des retraites vous avez parlé d'un passage en tout cas d'une loi qui arriverait pour 2027 avant 2027 est ce que cela veut dire qu'il y a une abrogation de la réforme qui est en cours de mise en place avant est ce que cela se fait au moment de cette loi ici pour avoir cette précision merci bonjour Antoine Oberdorf pour l'avis euh....

Je voudrais vous interroger sur le post de ce matin d'Olivier Blanchard l'ancien économiste en chef du FMI qui est souvent discuté quand il s'agit de multiplicateur puisqu'il avait fait une somme par rapport aux erreurs commises lors de la crise grecque ou Olivier Blanchard nous dit qu'il est très inquiet de la nature du programme économique euh du Nouveau Front Populaire et notamment des taux de marge d'imposition marginale qui lui apparaissent comme confiscatoires donc qu'avez vous à répondre à cela bonjour Ren honoré par l'Echo Journal .

J'ai deux questions si vous êtes élu vous allez très vite devoir négocier avec Bruxelles on va en parler un petit peu euh puisque vous serez en France c'est dans la procédure de déficit excessif quelle sera la trajectoire de déficit que vous avez annoncé Valérie Rabo dans différents chiffres mardi en disant qu'on serait au-dessus de 5% sur plusieurs années ce programme conduirait à quel niveau de déficit et de dette à l'horizon 2027 euh et deuxième chose vous insistez beaucoup sur la reprise que cela va impliquer pour l'économie française concrètement votre programme prévoit quel niveau de quel niveau de croissance et peut-être juste une troisième chose .

Je l'admets.

Je n'ai toujours pas compris quel était le chiffre final des dépenses supplémentaires d'ici 2027 et surtout des recettes supplémentaires à partir de 2027 si vous pouvez préciser exactement ce que vous voulez dire dans les chiffres qu'il y a beaucoup de chiffres même pour les journalistes de l'écho c'est beaucoup bonjour .

Je suis .

Je peux .

Je le demande ou on attend ok bonjour Lisala pour les médias hier Boris Valallot devant le MEDEF a parlé de patriotisme économique que les grandes entreprises devaient participer à une sorte de patriotisme alors est ce vraiment le mot en termes de ce que .

J'entends aujourd'hui par rapport à l'injustice fiscale et surtout aussi c'est lié est-ce que vous allez faire des différences entre les grandes entreprises et les TPE PME sur les taux d'imposition ou ce genre de chose merci .

Je vais dire un petit mot sur le post d'Olivier Blanchard puisque c'est mon collègue euh Olivier Blanchard vous avez raison utilise le mot confiscatoire confiscatoire c'est un jugement moral ce n'est pas un jugement économique donc .

J'aimerais simplement avoir une discussion économique avec lui sur l'efficacité ou l'inefficacité d'avoir des taux d'imposition marginaux plus élevés que ce que nous observons aujourd'hui sur la taxation du capital, sur la taxation des revenus et sur la taxation du patrimoine et cette discussion, il ne l'a pas entamée - il s'avère qu'il l'a déjà fait - mais vous avez eu raison de le rappeler au moment de la crise grecque puisqu'en fait il était l'un de ces économistes qui devaient finalement mettre en place une politique de rigueur économique. au moment de la crise grecque puisqu'en fait il faisait partie de ces économistes qui devaient finalement mettre en place une politique de rigueur économique et on a vu le scénario catastrophe que cela a entraîné non seulement pour la Grèce mais pour toutes les économies de l'Union européenne au moment même où les Etats-Unis sortaient beaucoup plus rapidement de la crise grâce à une politique de relance et de .

Je vais juste dire un mot très bref sur la taxe sur la force, il y a deux choses ici, d'une part la situation du patrimoine et d'autre part .

Je l'ai rappelé tout à l'heure a évolué en France depuis 2017 lorsque .

J'ai noté ce n'est pas moi qui suis le magazine du défi que les 500 plus grandes fortunes étaient passées de 10% à 50% du PIB ce qui veut dire que lorsque nous allons taxer même si nous avions la même gamme et les mêmes taux de prélèvement qu'en 2007 en fait nous aurions de facto des recettes plus élevées il s'avère que l'ISF tel qu'il était en place en 2017 nous pouvions le qualifier d'ISF hier de plus....

Je pense que c'est l'une des raisons pour lesquelles il a été facile pour Emmanuel Macron de le supprimer parce qu'il ne rapportait pas grand-chose. .

Je pense qu'il a souffert de deux problèmes : d'une part, il n'a pas fait rentrer suffisamment de recettes, elles n'étaient pas suffisamment ciblées, c'est pourquoi "sur le plan personnel, mais la société civile est aussi là pour aller un peu plus loin que les partis...".

Je serais pour cibler ce nouvel ISF par exemple pour financer des infrastructures publiques de santé publique d'éducation publique mais c'est une autre question enfin c'était l'assiette avait un trou là l'idée c'est d'augmenter les taux marginaux avec une assiette qui n'aura plus de trou et donc c'est ce qui fait qu'on va passer oui de 4 à 5 milliards pour ce qui est rapporté en 2017 à une fiscalité qui devrait rapporter autour de 12 13 milliards les premières années avec le programme du Nouveau Front Populaire sur l'ISF en fait les effets de concentration .

Je pense que Julia a très bien répondu à la question sur le fait que cela allait évidemment drainer plus de revenus même avec des taux identiques sur la question de la trajectoire des finances publiques.

Je pense qu'Eric a très bien dit les choses en effet nous avons des dépenses qui couvrent les recettes donc par définition il n'y a pas d'augmentation possible du déficit public et si on va plus loin et .

Je dirais même que nous avons été relativement prudents, c'est-à-dire que nous avons fait jusqu'en 2027 comme s'il n'y avait pas d'effet de relance de la croissance sur notre taux d'endettement puisque évidemment vous savez que la dette est un ratio avec la dette au numérateur et le PIB en bas nous avons fait comme s'il n'y avait pas d'effet d'entraînement de l'économie dans la manière dont nous avons calculé les choses donc nous avons été extrêmement prudents pour nous assurer que nous ne dégraderions pas le ratio euh dette/PIB donc pour une fois de ce point de vue là....

Je pense que nous sommes clairs sur euh M. Blanchard bien, .

Je ne suis pas mon collègue, alors...

Je peux dire les choses un peu plus directement euh même si .

Je suis tout à fait d'accord si .

J'ai étudié ce qu'il a également fait avec intérêt, vous avez dit que les analyses d'Olivier Blanc Blchard ont conduit à l'une des plus graves erreurs dans la conduite de la politique économique que le début du XXIe siècle ait connu, c'est-à-dire que la Grèce s'est consolidée dans des proportions catastrophiques, ruinant son économie, ruinant sa population, en se basant sur des chiffres du FMI et de M. Oliviernchard, dont il a admis dans ses expositions qu'ils étaient faux, alors...

Je ne prends pas de précautions parce que quelqu'un dit que les choses sont conservatoires de ce point de vue, nous comptons donc sur le fait que cette politique qui vise notamment les classes populaires dont vous savez que la proportion à consommer est plus importante que les hauts revenus créera nécessairement un effet sur la demande et sur la croissance dans notre pays.

Je ne sais pas si .

J'ai oublié une question mais .

Je ne pense pas que ce soit le cas, c'est une bonne chose, mais nous avons été très clairs sur ce point.

Je pense que c'est ça mais pas de manière assez visible c'est l'abrogation à l'été de l'accord et de la réflexion sur parce que nous avons placé dans notre programme l'horizon de la retraite à 60 ans de réflexion pour s'assurer que nous avons une proposition débattue avec les partenaires sociaux nous n'allons pas le faire.

Je veux dire que nous avons suffisamment critiqué Macron sur la brutalité de ses méthodes pour que sur une réforme aussi engageante on se remette tous autour de la table donc l'idée c'est la discussion la concertation sociale sur euh la retraite euh sur l'horizon de la retraite à 60 ans Celen poul .

Je n'ai dit qu'une chose.

Je suis assez surpris de la question de la confiscation car si l'on regarde de près ce que nous proposons d'un point de vue fiscal, cela revient en réalité à dire que les revenus du capital doivent être taxés comme les revenus du travail et dans la mesure où .

Je sais que nous ne sommes pas accusés aujourd'hui d'avoir des mesures confiscatoires sur les revenus du travail.

Je suis très surpris.

Je vous rappelle quand même cette étude d'pp public policy institute faite avec Bery l'année dernière qui montre que les 175 milliardaires de ce pays ont un impôt sur le revenu qui est bien en dessous de 2% d'accord quand par exemple les salariés qui sont dans la tranche des 1% les plus riches sont taxés à près de 50% donc le moins qu'on puisse dire c'est que oui on revendique c'est de prendre quand même un peu plus à ceux qui n'ont pas de mesures confiscatoires aujourd'hui parce que pour l'instant ils sont sur des taux marginaux d'imposition qui sont quasiment nuls donc on revendique comme ça Solen Poulnec pour les échos un suivi de la question de mon collègue Renault donc vous ne dégradez pas le déficit mais qu'est-ce que vous visez quand même à l'améliorer alors qu'on est dans un processus de déficit excessif euh deuxièmement sur la question des retraites est-ce que vous pourriez être un peu plus précis ?Deuxièmement, sur la question des retraites, pourriez-vous être un peu plus précis sur le montant de l'abrogation de la réforme des retraites de 2023, dans cette abrogation comptez-vous remettre en cause l'assouplissement des dispositifs carrières longues et aussi l'augmentation du minimum contributif et sur le coût de toute façon qui d'une abrogation de la réforme enfin d'une remise d'un rendement pardonné pour la retraite à 60 ans, qu'est ce qui devrait être inclus dans votre programme ou pas et avec quelle fourchette peut être vous pourriez nous donner pour avoir une idée bonjour .

Je continue, pardon d'insister mais pourriez-vous nous donner le chiffrage global de votre programme parce qu'en fait il y a eu des débats sur entre Valérie Rabau entre Jean-Luc Mélenchon chiffrage donc s'il vous plaît à 2027 et sur l'horizon de 5 ans, d'ailleurs vous avez beaucoup critiqué à l'automne dernier et un an avant.

J'ai enfin un postérieur.

I les chiffres vous donnent raison euh les prévisions de croissance du gouvernement sur quelles prévisions basez-vous votre programme pour 2024 et 2025 merci pardon ici elle sait que dans le monde .

Je voulais juste vous demander est-ce que vous prenez en compte les stratégies d'optimisation des acteurs économiques dans la partie recettes finalement ce que vous allez taxer plus les grandes fortunes et les grandes entreprises mais ce sont par définition des acteurs économiques qui qui qui qui qui qui qui ajustent en fait les masses fiscales ils bougent ils partent à l'étranger les fortunes bougent est-ce que vous avez pris en compte cela de ce qui peut se passer et et dans la manière dont vous avez calculé vos recettes euh et sur l'alignement du capital sur le travail Mr. Coocrel a dit nous allons aligner la fiscalité du capital sur celle du travail François Hollande a essayé de le faire en 2012 d'après vous pourquoi finalement cela n'a pas abouti merci bonjour euh avez vous décidé sur le barème de l'impôt sur le revenu les 14 tranches que vous voulez établir même question pour la CSG et que sur la fiscalité des transmissions bonjour euh quelles sont les niches fiscales polluantes que vous comptez abandonner et combien elles vous rapporteraient un par un merci ouais vous voulez aller bien peut être d'abord sur le un par un on vous donnera à la fin de cette discussion des choses détaillées donc .

Je pense que vous aurez de quoi répondre à cette question sur le côté un par un pour la question qui concernait Valérie rabau .

Je répète les trois limites que nous avons données 25 milliards cette année 100 milliards fin 2025 150 fin 2027 en fait vous voyez et fin 2027 Eric a donné les précautions d'usage puisqu'il a dit qu'il y avait une élection présidentielle prévue normalement au premier semestre 2027 et que donc évidemment la limite de fin 2027 est un peu différente mais donc si on regarde les 100 milliards en 2025 et même la trajectoire 2026-227 trajectoire on est autour de 125 en 2026 si on prend une moyenne et donc on se rend compte qu'on est en fait proche du calcul qui a été proposé par Valérie rabot on est dans le même ordre de grandeur de ce qu'elle a proposé sachant qu'on a évidemment affiné c'était quand même l'objectif de ce travail commun d'affiner les choses de ce point de vue euh c'est tout pour ce point est-ce que vous pouvez vous pouvez moi je suis désolé parce qu'il y avait beaucoup de questions enfin le chiffrage Global 25 100 150 donc les recettes enfin après on l'a on a présenté les recettes couvrent les dépenses à chaque fois, c'est ce que...

J'essayais de vous parler tout à l'heure du plan conservateur que nous avions, nous ne considérions pas que la croissance couvrait une partie des dépenses, nous mettions en face des recettes dans le programme en face des dépenses des recettes sur la question qui était posée sur avons-nous prévu les stratégies d'optimisation des acteurs économiques.

I .

Je prends un exemple pour illustrer c'est la taxation zuukman telle qu'elle a été présentée par Éric Coochrel, la taxation zuukman justement par définition puisqu'elle s'appuie sur le chiffre d'affaires généré dans les différents pays pour établir le niveau de taxation donc en fait ça permet d'éviter un certain nombre de phénomènes qui permettent aux entreprises d'échapper à l'impôt donc on a un certain nombre de mécanismes qui existent et qui permettent d'éviter ce type de phénomène, .

Je ne sais pas s'il y en a d'autres, allez-y.

Je vous prie d'aller de l'avant, il y a une question sur le pmot et le PE.

Je pense que tout à l'heure ce qui a été demandé nous n'avons pas répondu euh nous avons répondu hier avec euh avec Boris valallo puisque nous avons été invités par le mdeef euh nous nous considérons très clairement pour aller vite euh que le souci que nous allons dire sur les entreprises cotées en bourse par exemple dont euh la la valeur de leur entreprise dépend très souvent de la valeur des dividendes versés aux actionnaires n'est pas le même que la plupart des chefs d'entreprise de ce pays les TPE les PME que nous nous plaçons plutôt du côté de ceux qui produisent de la richesse et qui veulent surtout s'assurer d'avoir des parts de marché plutôt que d'avoir des des bons de commande y compris pour la plupart d'avoir des salariés plutôt bien payés ne serait-ce que pour qu'il reste dans l'entreprise le programme que nous mettons en place il est en faveur des salariés en faveur de tous ceux qui vivent de leur force de travail mais si on regarde bien il est aussi en faveur des TPE PME d'une part parce qu'on va déprimer la demande intérieure à partir du moment où on met plus d'argent sur les salaires sur les retraites sur tout ce qui récompense fondamentalement le travail et aussi parce qu'on va prendre des mesures notamment sur la bioification écologique qui va permettre à l'état d'être un mainteneur de l'ordre quelque part, c'est-à-dire de produire là aussi euh des quantités assez importantes qui vont permettre à ces entreprises aussi de répondre quand par exemple vous faites beaucoup plus de rénovation thermique c'est assez simple à comprendre que ça peut satisfaire le bâtiment donc par les deux moyens en réalité on va remplir leur carnet de commande et comme la question nous a été souvent posée mais elle n'est pas posée ici comment on va faire pour les quelques secteurs qui sont plus petits qu'ils ne le disent en réalité il y a une étude d'un 'économiste récemment qui est important qui aura peut-être du mal à passer les premiers mois ou même les premières années à partir du moment où il y aura une réforme de l'État qui va se mettre en place. les premières années à partir du moment où il y aura l'augmentation du SMIC et des salaires indexés sur l'inflation par rapport au prix du travail qui peut être trop important en attendant que les effets multiplicateurs de notre politique se mettent en place aujourd'hui il y a 223 milliards d'aides de toutes sortes aux entreprises c'est un chiffre de France stratégie 2019 entre les exonérations et les aides directes et cetera le crédit d'impôt on se dit qu'il faudra progressivement remettre en place ce système pour aider les entreprises qui en ont besoin parce qu'elles créent des emplois parce qu'elles versent des salaires élevés parce qu'elles respectent l'égalité salariale entre les hommes et les femmes et ainsi de suite. l'égalité salariale entre les hommes et les femmes et ainsi de suite et que l'argent par contre qu'on va prendre aux entreprises qui n'ont pas besoin d'être aidées parce qu'en partie elles le recyclent plutôt dans les dividendes plutôt que dans l'investissement et dans l'emploi et bien ça nous permettra d'aider prioritairement ces secteurs que ce soit par du crédit gratuit ou par des subventions on verra encore les mécanismes mais de ce point de vue là ça les aidera grandement à passer ce cap merci oui je vais juste vous dire un mot sur les niches fiscales néfastes pour le climat parce que c'est effectivement un sujet d'abord c'est inclus dans les 25 milliards d'économie que et donc de recettes que nous avons affiché dans le programme mais surtout il y a des mesures que nous pouvons prendre immédiatement par exemple sur l'aérien effectivement avec les exonérations de TICP sur le kérosène sur les vols intérieurs où la TVA à T réduite sur les billets d'avion c'est cela qui peut être immédiat et c'est nécessaire par rapport à la concurrence avec le train puisque aujourd'hui le train est défavorisé par rapport au trafic aérien mais pour toutes les niches fiscales et nuisibles au climat et en particulier celle qui concerne les secteurs professionnels .

Je pense à la pêche agricole par exemple et bien nous aurons une réduction progressive et concertée par exemple nous pouvons recentrer les exonérations sur la pêche sur la pêche côtière au détriment du chalutage et nous serons aussi dans une logique de compensation pour certains car l'important c'est de décourager la consommation d'énergie fossile et mais pas de déstabiliser les filières donc nous avons une approche à la fois progressive et rationnelle pour cette réduction des niches fiscales polluantes. dans une dernière série de questions ah oui pardon ou c'était sur le fait que François hand avait essayé d'aligner la fiscalité du capital sur celle du travail merci et aussi sur la barè je ne suis pas sûr que vous ayez répondu avec de liè bonjour William William Herbin de Bloomberg news juste une question avez vous quantifié l'impact de l'augmentation du salaire minimum euh sur l'inflation bonjour Albon Christian pour l'humanité euh en 1936 l'accession au pouvoir du Front populaire couplée au mouvement de grève historique mené par la CGT permet pour la première fois aux travailleurs du pays de bénéficier de congés payés donc ma question est la suivante auriez vous une grande mesure symbolique à soumettre aux français aujourd'hui concernant le temps de travail ou les congés payés merci Thierry far du magazine challenge .

J'ai une question concernant la méthode.

Je m'attendais à des choses extrêmement précises sur toutes vos mesures un peu comme l'a fait Valérie rabot dans les échos alors aurons nous quelque chose de précis alors voir .

Je ne connais pas l'augmentation de l'aPL, l'augmentation du salaire du point des fonctionnaires, de combien l'évaluez-vous ?

Je pensais que c'était ce que nous allions savoir aujourd'hui, alors peut-être que nous saurons après l'autre point sur les retraits quand...

Je suis surpris par le fait que vous ne donniez pas le nombre de votre objectif 60 ans avec le nombre d'annuité Thomas pickett.

Je sais qui a participé à l'opération.

Je crois que le programme a dit récemment qu'il y aurait 43 annuités, parce qu'il est fondamental de savoir si c'est 40, 43 ou 45, même si...

J'ai cru comprendre qu'il serait négocié avec les partenaires sociaux. Pouvez-vous encore donner une orientation et l'autre dernière remarque à Madame Cager.

Je fais partie du magazine challenge qui publie cette étude sur les 500 plus grosses fortunes et on a vu que ça a complètement explosé ces dernières années sauf que l'ISF n'a pas explosé parce que ces gens sont des professionnels qui détiennent des fortunes professionnelles donc ils sont exonérés d'ISF puisqu'ils ne taxent pas l'outil de travail donc ça veut dire qu'on va taxer l'outil de travail dans l'ISF tout simplement.

I .

Je remarque votre appétit pour les moindres détails.

Je souligne que nous sommes aujourd'hui la seule force politique à vous présenter un budget avec des dépenses estimées année après année et des recettes expliquant comment nous allons les obtenir.

J'espère que vous poserez les mêmes questions aux deux autres rassemblements qui se présentent que ce soit le camp macroniste ou le rassemblement national quelque part le camp macroniste en plus on a la Bon, c'est la loi de programmation des finances publiques dont absolument tout le monde, y compris le haut commissaire aux finances publiques, explique qu'elle n'est absolument pas crédible euh donc si vous les voulez de ce point de vue là on est on est tout à fait serein, c'est à dire que nous sans les services de Bery à notre disposition avec très peu de temps euh depuis que la dissolution date même pas de 2 semaines nous avons établi un budget nous allons vous donner ne donne pas en fait tous les détails ici mais croyez nous nous avons travaillé jour et nuit pour les établir et d'ailleurs très sincèrement nous ne sommes pas partis de rien parce que ça fait 2 ans qu'en réalité nous continuons à travailler ensemble à l'Assemblée pour pouvoir produire des contre-budgets mais pour vous répondre oui nous avons euh dans le détail euh mais sans....

J'ai entendu tout à l'heure hlois Laurent qui parlait de crédibilité sans euh l'assurance qu'à la virgule près nous sommes exactement les piages que nous avons en détail ce qui nous permet aujourd'hui de vous donner ces chiffres, c'est la première chose et la deuxième chose sur euh la question euh .

J'allais dire ce qui renvoie à la question des déficits et notamment aux chiffres qui nous sont annoncés pour aller vite notre logique n'est pas de financer notre programme par une augmentation des déficits ce n'est pas l'orientation prioritaire en même temps nous ne nous figeons pas dans l'idée que les taux mastrichiens sont quelque chose qui contraint complètement nos propositions par exemple vous fait remarquer que ce qui est avancé aujourd'hui par le gouvernement pour l'année prochaine euh tous les économistes le FCE l'ont calculé .

Je crois que 0,2% explique que quand on réduit les dépenses publiques dans une année où on a une baisse de l'activité économique en réalité c'est un effet récessif donc attention à suivre exactement à la virgule près euh les exigences de ce point de vue de Bruxelles mais pour être très clair avec vous à la fois par les recettes fiscales et effectivement l'effet multiplicateur sur lequel nous comptons et que nous n'avons pas par souci de crédibilité mis en place dans votre programme mais dont nous savons qu'il nous nourrira ne le finançons pas en priorité, .

J'allais dire, on ne finance pas la question des programmes en augmentant le déficit et de ce point de vue, je vais vous dire une chose : .

Je pense que nous ferons mieux que le gouvernement actuel car .

Je rappelle que si les déficits ont augmenté depuis 2017 ce n'est pas parce que les dépenses publiques ont augmenté et ici .

Je fais référence à François ECAL qui n'est pas vraiment un économiste illibéral mais qui devant la commission d'enquête sur la dette qui est la défunte commission d'enquête puis qu'elle a été soudainement arrêtée a expliqué qu'effectivement elle a confirmé que depuis 2017 le déficit a augmenté hors dépenses covides qui est à mettre à part par la baisse des recettes et de ce point de vue - là on redit comme vous comme vous l'avez vu .

Je voulais insister sur ce que vient de dire ericocrel très justement vous êtes très exigeants avec nous et c'est tout à fait normal tout à fait légitime d'ailleurs un document vous sera transmis qui contient tous les détails et toutes les précisions que vous nous demandez.

Je voudrais quand même insister sur ce point nous sommes bien les seuls à avoir présenté un programme et un chiffrage de ce programme les seuls et qui avons nous en face de nous des Macronistes qui à défaut d'avoir un projet ont un bilan, ce bilan comme nous l'avons dit c'est la ruine du pays et c'est aussi des mensonges, y compris sur les prévisions budgétaires qui avaient été présentées il y a eu aussi une mission flash du Sénat qui a été commandée par la commission des finances qui a été menée par des gens de droite et de gauche, enfin surtout de droite vu que nous sommes au Sénat et qui a prouvé sur la base de contrôle sur place et sur les preuves que le gouvernement a menti sur les prévisions budgétaires donc....

Je veux bien que l'on accorde une grande crédibilité à des gens qui ont littéralement menti sur les prévisions budgétaires mais finalement tout cela me paraît quand même curieux et nous sommes face à nous, en plus, à l'extrême droite, au rassemblement national dont le programme change tous les jours al .

J'aimerais que l'on nous explique que leur programme est très crédible aussi ils changent tous les jours tous les jours P ils sont pour l'abrogation de la réforme des retraites les jours impairs sans doute parce que M. Soot.

J'ai trop parlé à l'oreille de M. Bardella ils sont contre les jours impairs ils sont pour la réduction de la TVA la suppression de la TVA sur les produits de première nécessité les jours impairs ils sont contre donc évidemment c'est difficile de quantifier un programme qui change tous les jours pour ce qui nous concerne on a une cohérence on a une trajectoire et .

Je crois qu'elle a été présentée clairement, mais une fois de plus, la politique n'est pas absolue, elle est comparative, donc...

Je suis prêt à examiner ce que chaque personne fait dans cette campagne, mais...

Je crois que s'il y a bien un bloc qui, dans le cadre de cette campagne, est sérieux et prend les électeurs pour des gens intelligents, c'est bien nous et .

Je crois que nous l'avons démontré en répondant simplement au défi et à la taxation des plus grandes fortunes parce que .

Je n'ai pas été assez clair tout à l'heure quand .

J'ai dit qu'un des défauts qui expliquait aussi la facilité de la suppression de l'ISF 2007 était le fait que sa base était complètement trouée avec le nouvel ISF qui sera réintroduit on n'aura plus de base trouée c'est à dire que tous les biens seront taxés ce qui évitera aussi et cela répond à d'autres questions et préoccupations qu'il y a eu des comportements d'optimisation fiscale excessifs ici, ça c'est extrêmement important de toute façon la la la la la la la le deuxième point par rapport à ce que Yan brusha vient de dire il y a une chose qui ne disparaît pas du programme de rassemblement national c'est le fait qu'ils veulent éliminer l'impôt sur la fortune immobilière et on doit encore insister là-dessus parce qu'il n'y a pas beaucoup de points dans leur programme mais ils s'en tiennent à celui-là avant même de commencer à parler à Eric Cott.

Il y a 30 ans, Jean-Marie Le Pen voulait abolir l'impôt sur le revenu, ce qui n'était pas gagné d'avance, donc maintenant ils veulent abolir l'impôt sur la fortune immobilière donc en fait ils veulent aller encore plus loin d'une certaine manière qu'Emmanuel Macron dans les politiques antiredistribution en termes de justice sociale et en termes de justice fiscale ils ont très peu de revenus de ce point de vue pour financer euh leur programme de dépenses où et c'est aussi ce qui fait la cohérence et c'est un peu ce qu'a dit Etois tout à l'heure il y a il y a il va y avoir dans le programme qui est présenté aujourd'hui par le Nouveau Front Populaire des recettes qui sont mises en face de chaque dépense et c'est ce qui fait sa crédibilité et c'est quand même assez important aujourd'hui d'avoir cet exercice d'échange avec vous pour justement établir à la fois la crédibilité du point de vue des recettes et la crédibilité du point de vue des exercices de dépenses.

Je pense que nous sommes ravis de le faire y compris les économistes ici présents mais qu'on ne nous le demande pas assez étonnamment ni au rassemblement national ni au pouvoir en place juste un mot sur la dette car là c'est le procès qui est toujours fait à la gauche de la non-sérieuxité économique.

Je voudrais quand même rappeler que si vous revenez une bonne trentaine d'années en arrière c'est à chaque fois sous des gouvernements de droite que la dette augmente c'est sous errance c'est sous Sarkozy c'est sous Macron et les comptes les comptes publics au contraire soit se dégradent moins soit s'améliorent avec la gauche donc bon ben ayez ça en tête parce que la logique des programmes de droite c'est le recul de l'état social, la marchandisation de l'activité économique maximale, donc on organise la baisse des recettes puis on agite le chiffon rouge de la dette en disant les déficits explosent la dette explose ah bon il faut faire des économies et on tape dans les dépenses sociales on en a eu un magnifique exemple avec Emmanuel Macron la réforme des retraites la réforme de l'assurance chômage sont justifiées par cela donc en termes de sérieux .

I .

Je crois qu'il faut regarder la réalité de la situation et en termes de dette évidemment le programme du Nouveau Front Populaire on l'a dit on l'a répété on peut ergoter sur le point du milliard ou s'il y a 2 milliards en trop ou 4 en moins mais ce n'est pas la question la question c'est quelle trajectoire de victoire comment on rétablit la confiance comment on redonne aux gens le pouvoir de vivre comment on redonne des perspectives à nos entreprises.

Je voudrais simplement répondre aux nombreuses questions qui n'ont pas été posées sur la question de l'écologie car .

Je suis très surpris qu'il n'ait pas une question de crédibilité qui pour moi est peut-être la plus importante du 21ème siècle qui est la question écologique c'est à dire qu'en plus elle est liée à la question européenne.

Je voudrais juste dire que c'est un programme qui à chaque étape, à chaque moment, pose la question de l'écologie absolument au centre il est totalement fallacieux et incroyable de construire un programme économique sans avoir comme priorité le fait que la biosphère s'effondre par endroits il est absolument fondamental de mettre cela comme une opportunité et comme un élément structurant avec la planification écologique plutôt que comme un épouvantail en expliquant que c'est un problème qui va perturber le niveau de vie des gens et .

Je voudrais simplement faire un lien avec les élections européennes qui après tout viennent de se passer euh il y a une La certitude qui ressort de ces élections c'est que le Green Deal européen est pour longtemps euh l'acte structurant du projet européen au moins pour les 10 prochaines années et que probablement la personne qui sera reconduite à la tête de la commission européenne. et la personne qui présentera le pacte vert en décembre 2019 un programme qui prend au sérieux cette question climatique et écologique c'est un programme qui est crédible au niveau européen les programmes qui considèrent qu'ils peuvent ignorer la question climatique ou l'exploitation ou l'instrumentalisation de la question sociale contre la question environnementale au niveau européen ne tient pas la route donc .

Je pense que cette question écologique est non seulement importante en elle-même compte tenu du contexte mais aussi dans le contexte européen c'est vraiment quelque chose qui me semble important merci beaucoup on va s'arrêter là ils sont à votre disposition merci d'être vendredi